读者洛歆的万言长评和由此引发的相 (第8/9页)

幸福，才成为我借用来讨论的一个典型.如果他象杨广，也是夺嫡，也杀了很多人，但却又害了更多人，那就没啥可讨论的了.也因此，虽然我佩服长孙，房玄龄等人，但却更敬重李靖.第，嗯，我指的私结君臣的不正当性是在国家有正当继承人，且继承人没有大失德的情况下，如果大失德的话，别说是太子，就算是皇帝也有可能被废，在这种情况下，争取王位当然没有什么道德上的大问题了.第八，就算是在现代民主社会，不愚忠，不讲忠君了又怎样呢.一个人想竟选总统，他不用正当的方式，而去私下结交手握兵权的元帅，让他和自己订下密约？这种事公开出去，只怕他一张选票也拉不到吧.就算选上了，也要被缠劾的吧.相比这种密约，派

    15楼，[纳兰123]发表于2007-10-82:37:30删贴加精派人去偷录政敌谈话已经是小手段了，可还是生生让一位总统给被逼下台了.可见，就算在现代社会，这种行为，也同样是违法且不道德的.第九，抓头，俺没看出慈禧和我们的论题有啥关系，所以就暂不讨论了.第十，如果我生在民国，我不会成为革命义士，这个小小声说，我敬重英雄，纪念义士，但我并不是号召所有人都去做英雄，我只是想大家心中都存一丝光明，至少是一丝对光明的信心就好.我若穿越时空回到民国，我也许没有胆量，没有高尚到为国为民挺身而出，但我会尽量避免自己成为汉jianian.

    16楼，[五月一日]发表于2007-10-83:11:20删贴加精至于说革命党的恐怖，那是有时代局限的，曾经有极为偏激的观点与做法，留下了很大的伤害，如果我穿越到过去，我会尽力阻止红色恐怖阻止文革。而那位革命者的的痛苦是无奈的感伤还是后悔呢？我认为是前者。那是在那个历史条件下权衡后无奈的抉择，类似于医生说：“我的职责是给人以健康，但我现在不得不把人的腿锯掉！”_______________________________回蓝崖：我坏的是小腿，医生贪快与方便，把我的大腿也锯掉了，理由是以后不用怕感染啦。

    18楼，[洛歆]发表于2007-10-83:34:25删贴加精咦，这个符号居然是乱码！？16楼的太强拉…至于蓝崖书友。你小时候的理想很崇高很伟大。哈哈。我记得以前看篇文说过。小学的时候想当科学家，中学想当市长，高中想当大老板，大学想当个小职员，毕业了以后发现能混口饭吃就不错了。国内人太多了，国外现在基本已经达到了人人有吃饭，有工作的情况。只要没工作的国家都发福利，还真的不少。我文化程度不高，所以你讲的我基本听不懂，哈，是不是觉得很浪费感情，但我觉得**到你想象那种程度，现在恐怕还太早，没个千八百年恐怕不行，尤其是中国历史和文化的局限性造成了这种情况，看看中国从封建主义走到现在用了多久就知道了，而且，难道你真的以为国外政治体系的变革未见过鲜血？是和平演变过来的？

    19楼，[洛歆]发表于2007-10-83:35:53删贴加精至于你想监督政府，那等你先变成政府吧，而且，我不喜欢这个政党不是反对什么马克思思想，说实话，我也不懂，我只知道每没人喜欢没有人权的独裁党，我只知道，无论如何在国外的人权都比我们多，我们整天怨恨美国，可话说回来了，没有这个国际警察在监督着，我们连这点表面权利都没有吧，言论自由，我们的言论什么时候真正自由过？你要实现理想至少也要在中国什么时候人权和美国差不多的时候再说吧，不然不要说推动了，你能为你的理想而做点什么恐怕也不能至于文革动乱十年，中国至少倒退了六十年啊，那十年人家其他国家都在拼命飞速的进步，中国反而退后了那么多，不落后挨打才怪，中国所有的古文化全在那十年全部灰飞烟灭了，那可不是你能阻止的了的，哎，不管多少完美的理由永远都只是接口，其实都是为了巩固个人的权利打击异己，什么对分错三分，就和唐朝自己评价唐太宗一样自欺欺人，哎，我觉得我说的多了，可是不吐不快啊。

    20楼，[洛歆]发表于2007-10-83:37:00删贴加精作者果然很厉害，居然能凑出十条来。第一，当然了，也有律法，可是士大夫不得动刑，没有死刑。怎么也看都像是偏向，总不至于提升到了现在的人权论上了吧？他们哪有那么先进的思想。第二，我本来就在评里区分过了什么是封建人的想法，时代局限我并没什么意见，而是从现代人角度里来表达一些东西而已。只是觉得卢东篱可以这么想，风劲节怎么可以也这么想呐？第三，…我说过与违法有关的事情么？我有去支持么？…第四，我的意思是，这个…呃…怎么说呢，卑鄙要怎么去界定呢？难道你真的认为君子就是完美无缺不得有一点卑鄙的行为，那儒家思想里，世人眼中的卢东篱恐怕也算是卑鄙无耻的小人了吧。他和贪官如何具体周旋，恐怕未必多么光明正大吧。当然，卑鄙是指有些时候做事的方式卑鄙，而他不贪一分钱，证明他对得起自己的良心。还有政客，为了国家不可能永远只用阳谋，还会用阴谋诡计。如同用兵，诡道也。

    21楼，[洛歆]发表于2007-10-83:38:07删贴加精第五，和第九一样，和文不一定有关系，但我这个人太啰嗦了一不小心就跑题，华丽丽的无视它们吧。我只是为了写的过瘾而已。第六，没什么好说的了，我只是辩论访竹书友一个好的政客是可以把国家带出一条最好的路。第，谁都觉得自己是鸵鸟，有一天看到真正的鸵鸟时候可能会说，哦，这只鸡比我大一点。所以，夺嫡就发生了，与道不道德无关，因为我不懂如何界定这个，反正他们完全是为了私立确实肯定的。谁也不愿意头顶上有个废物在指手画脚。皇子是政党头子，当政党头子分出来了，站对的人也就有了，政党也就形成了。李世民所谓的兄长逼迫的无可奈何我才不信呢，就好像黄袍加身自欺欺人一样可笑。

    22楼，[洛歆]发表于2007-10-83:39:24删贴加精第八，选总统似乎不需要和握兵元帅有什么关系吧？至少国外的政治军事早就分开了，而不是中国，军事主席都是总统。晕死。真是应了那句枪杆子里出政权的话了。况且，国外讲的与忠诚无关吧，完全是契约型社会。政党本身就要有头头，阻止政党是合法的，那么，拉帮结派在现近也是合法的。至少与愚忠无关。就想狄飞说的。“他觉得一切都是交易”“如果别人给得更多，忠诚的转移也是自然而然”

    23楼，[洛歆]发表于2007-10-83:48:21删贴加精第十，作者欺负人